tzinch4: (Default)
[personal profile] tzinch4
Думаю, мужской шовинизм - это отголосок сепарации мальчика от матери. Наступает момент, когда ребенку надо отделиться от мамы ментально, пережить фрустрацию от невозможности вечного слияния с ней. А для этого..увы - обесценить объект желаемого слияния, возненавидеть его. Испытать эмоцию очень сильной агрессии, ненависти. Испугаться этой агрессии. Получить первых "люлей" от мамы за непослушание, невыполнение её воли (что и есть, по сути, отделение). Подвергнуться остракизму. Продолжать любить мамочку, но возненавидеть женский пол в целом, спроецировав на него негативные и запрещенные эмоции к матери. Перенеся  желание сепарации-отделения. И страх перед всемогущей и всесильной, способной уничтожить одним своим взглядом  или  невзглядом, невниманием, отвержением.. И обесценивать, обесценивать, обесценивать..в том числе через высказывания типа "курица - не птица, баба не человек" и прочих сексистских анекдотов. И откровенного хамства и глумления. А на самом деле - это незавершённый гештальт: страх перед всемогущей мамочкой и желание уйти от неё (а может и занять  место папы, как утверждает Фрейд). Ведь обесценивают часто именно то, что хотят больше всего на свете, но что совершенно недоступно по определенным причинам.
Думаю, из гармоничных отношений с мамой, из её готовности отпустить своего сына вовремя - формируется потом отношение уже взрослого мужчины к женщинам вообще.

(no subject)

Date: 2012-11-10 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
Отделение - процесс длительный)) - дать право на ошибку..избегать категоричных высказываний и всегда обсуждать поступок, а не личность..не вести себя как в том анекдоте:"Изя, домой" - "Я замерз" - "нет, я хочу кушать"))..И если ребенок идет осваивать окружающее пространство - позволить ему это, но когда он, испугавшись чего-либо, устав, разочаровавшись, не говорить "ты сам виноват". Не опекать, а помогать. Ребенок отделяется, активно осваивает социум только тогда, когда знает, что ему есть куда вернуться. Где он будет принят и понят в любом своем состоянии. И без всяких условий. И достижений. Как то так)) Хотя, подозреваю, что сумбурно, невротично..и о своём личном))
Ты права, пожалуй, когда совсем никак - то ребенку очень легко уйти..только он обречен искать всю жизнь место (людей), к которым можно вернуться. Куда может вернутся его "внутренний ребенок" И получить любовь-безусловное принятие, не полученные в детстве. Эмоциональную связь)). Счастье - если найдет. Только вправе ли требовать от посторонних людей того, что должны были дать его родители. Посторонние, даже самые близкие - часто не справляются. Непомерная нагрузка.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2012-11-10 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
не, молчать не надо)) И убирать - правильно, надо приучать "убирать" за собой, во всех смыслах. Нести ответственность за свои поступки.

(no subject)

Date: 2012-11-10 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com
"ему есть куда вернуться" - пожалуй, этим все сказано) Это мечта. И не только нас, как родителей, а в большой степени нас как детей. И мы так и догоняем с детьми то, что было упущено когда-то.
Родители тоже часто не справляются. На интуитивном уровне они делают то, что считают лучшим, но нагрузка также непомерная - бремя ответственности.

(no subject)

Date: 2012-11-10 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
Думаю, у родителей огромный кредит доверия и любви их детей. Вы написали выше, совершенно верно - это умудрится надо иной раз, чтобы этот кредит про*рать((..
Пару раз можно что-то и "упустить", главное, чтоб это не стало тенденцией :)

(no subject)

Date: 2012-11-11 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com
Пара раз, конечно, картины не сделает, но то, что эти разы проявились, само по себе тенденция)

(no subject)

Date: 2012-11-10 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] in-si.livejournal.com
Знакомо, знакомо! (((
И если родители не дали, а другие не обязаны давать? И это понимаешь сам - то вот и остаешься на всю жизнь недоделком и уродом-психическим инвалидом. Смотрю на молодых нынешних - и восхищаюсь их великими возможностями. А есть , кто не осознает и мучает других правдами и неправдами выдаивая из других то, что необходимо! А что делать-то???(((

(no subject)

Date: 2012-11-10 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
Думаю..увы..если родители что-то не додали, то от других можно получить..только добровольно, по их благорасположению. И никто ничему ничего не обязан, на самом деле. Сам за себя в ответе.
Эхъ, возможности то великие, но часто разбазаривают их совершенно бездумно..и точно также остаются как старуха у разбитого корыта. Важно осознать эти возможности, причем, свои, индивидуальные - сильные и слабые стороны. Усилить, работать над преимуществами и стараться снивелировать (нейтрализовать) слабости. Только, повторюсь, - свои собственные таланты! И не смотреть, на завидовать способностям других, какими бы замечательными они не были((. Это чужое.

(no subject)

Date: 2012-11-10 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] in-si.livejournal.com
Красиво! Только работы много...( пойду-ка посплю...)

(no subject)

Date: 2012-11-10 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maxz-vegas.livejournal.com
> Ребенок отделяется, активно осваивает социум только тогда, когда знает, что ему есть куда вернуться.

да. это основа принятия себя.
но потом и это должно быть оставлено. если человек не перерастёт зависимость от поддержки другими - то будет вечно искать одобрения, зависимым от других. нет?

(no subject)

Date: 2012-11-10 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
Думаю, человек - существо социальное. Поэтому - зависим мы: и от поддержки, и от оценки другими. Не родителей, так друзей по двору, коллег по работе, жены-мужа, семьи, своей социальной группы... Кто-то больше, кто-то меньше. Но чтоб совсем наплевать-не зависеть? Не уверена((

(no subject)

Date: 2012-11-10 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maxz-vegas.livejournal.com
этот постулат мне кажется надуманным. почему ты считаешь что это так?

(no subject)

Date: 2012-11-10 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maxz-vegas.livejournal.com
вот тут немного другое мнение http://satway.ru/articles/pride-and-nonentity/

(no subject)

Date: 2012-11-11 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
Тоже имеет право быть))
Думаю, что социализация, потребность в ней - заложена генетически как гарантия выживания человека в природе. Отдельной особи и рода в целом. Сейчас - можно прожить и самому..но еще лет сто назад - без поддержки семьи, рода, клана - проблематично.
Думаю, что автор статьи - законченный интроверт и местами социофоб))

(no subject)

Date: 2012-11-11 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] maxz-vegas.livejournal.com
заложено. но это же не значит что всю жизнь нужно от этого зависеть.
мне кажется что человек может это перерасти.
дело не в физическом выживании. дело в внутренней психологической зависимости.

(no subject)

Date: 2012-11-11 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
Думаю, у человека вообще внутренняя психологическая зависимость от жизни)). Зависимость от удовлетворения своих физиологических и психоэмоциональных потребностей)) - исполнил желание организма, получи дофаминовую "конфетку".
Конечно, можно всё это научиться контролировать, сублимировать и переключаться. Думаю, что даже нужно, потому что любая зависимость вызывает ощущение бессилия и позволяет собой манипулировать. Но вот избавиться совсем? Думаю, невозможно. Только, повторюсь, сублимировать. Ведь даже интернет-общение, поиск "своих", единомышленников, по сути, такая сублимация потребности в социализации. А в реале человек может вообще не иметь друзей, не поддерживать отношений с родственниками и работать "фри-лансером", соприкаясь с работодателем по минимуму.
Некоторые психологи утверждают, что мы можем познать, осознать себя истинного только через другого, через общение.

(no subject)

Date: 2012-11-11 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] maxz-vegas.livejournal.com
я вижу иначе. не нужно ничего контролировать, сублимировать. вернее нужно настолько насколько это необходимо для выживания.
в остальном нужно пережить, насытиться, понять и отпустить.

> Некоторые психологи утверждают, что мы можем познать, осознать себя истинного только через другого, через общение.

а мистики утверждают что то что мы считаем своим "я" - это иллюзия, сборище шаблонов восприятия. потому в общении с другим можно понять лишь какую-то верхушку айсберга. и то, это всё нужно лишь для решения каких-то конфликтов внутренних.

т.е. вопрос дальше в личностных убеждениях. почему у тебя такие априорные убеждения, а у меня - другие :)

(no subject)

Date: 2012-11-11 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
И это замечательно, на самом деле:)
Думаю, что каждый культурный и современный человек должен "создать" свою картину мира, перечитав перед этим классиков философии, психологии, эзотерики, литературы. А потом - что-то своё)) "Конструкты" реальности у всех разные..мы можем только сравнивать их..удивляясь совпадению или несовпадению.И это обогащает. Это замечательно, повторюсь)).. Неправильно - пытаться подогнать чужие априорные убеждения под собственные. А очень часто - именно этим и занимаются, чтоб подтвердить собственную правоту-значимость, и ощутить доминирование над другим за счет этой субъективной правоты. Иллюзии правоты, по сути. Ибо живем - каждый в своей реальности, и каждый прав в ней..и можем только соприкасаться этими реальностями на очень краткий миг)).

(no subject)

Date: 2012-11-11 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] maxz-vegas.livejournal.com
гм. "прав" и "неправ" сменяют друга друга как день и ночь. интересно не "подгонять", а раскрывать :)

(no subject)

Date: 2012-11-12 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
Да, в идеале хотелось бы раскрыть непреложные истины, убедительные для всех))

(no subject)

Date: 2012-11-12 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] maxz-vegas.livejournal.com
чем мельче "истина", тем она универсальнее :)

(no subject)

Date: 2012-11-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
Пожалуй:)

Profile

tzinch4: (Default)
Tzinch

May 2023

S M T W T F S
 1 23456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios