tzinch4: (Default)
Tzinch ([personal profile] tzinch4) wrote2013-01-14 03:12 pm
Entry tags:

Свобода

Что есть "свобода" - субъективная философская категория, этакий "сферический конь в вакууме", которого каждый видит по-своему? Или таки это объективное состояние и к нему стремится человек, в частности, и всё прогрессивное человечество вообще. Понимаю, замахнулась..
На прошлой недели сразу у нескольких блогеров, которых читаю, появились посты в той или иной мере про свободу. Тенденция, однако. Один утверждал, что, в том числе, свобода - это наличие выбора из нескольких вариантов (и ответственность за свой выбор, конечно). Другой - что зачастую выбор похож на игру в наперстки с откровенными мошенниками и на самом деле, свобода - это возможность самому создавать условия выбора и выбор вообще. Третий печалился, что все мы рабы общества потребления ((
Моё мнение:

Объективно, человек несвободен, потому что зависит от потребностей своего тела и психоэмоциональных желаний своего Эго. И даже обуздав пресловутую "душу", от необходимости есть, спать и иногда размножаться избавиться практически невозможно.  Вопрос выживания человека и рода. И тут природа неумолима - надо, значит надо. Мы не свободны в принципе. Не рабы, но зависимы, а зависимость от чего бы то ни было - уже несвобода. И весь социум, социальные отношения построены на удовлетворении этих витальных потребностей тела и души. И стоит только заболеть, утратить работоспособность,  начать стареть, оказаться в сложной финансовой ситуации - все рассуждения о свободе, выборе и пр. кажутся насмешкой..Настолько сильно начинаешь зависеть от других, что уже никак не можешь назвать себя свободным..Могу ошибаться.
Пример в голову пришёл:) - мужчины где-то лет так до двадцати пяти, некоторые и позже, очень хотят размножаться. Зов природы. Причем с лучшими представительницами слабой половины человечества, исключительно красотками и пр..Женщины просто хотят замуж. Красоток на всех не хватает, приходится брать, что есть. Любовь, конешно, ага. А потом, где-то к годам сорока, когда либидо серьезно утихомиривается - как солнце из-за туч: как я мог жениться на этой? ЗАЧЕМ? (кстати, прочитала у одного блогера-мужчины, не выдумала) - мачо среднего возраста реально недоумевал..по поводу своего выбора и вообще. Женщины для него теперь - исключительно чужие, непонятные, даже враждебные создания. Но не об этом. А о том, что когда либидо говорит - оно и выбирает, получается. Часто определяет жизнь человека на многие годы. И где тут сознательный выбор? Где свобода?? Одни гормоны. А потом - кризис среднего возраста. Попытка придать смысла своей жизни, оживив либидо молоденьким телом рядом. Но это уже другая история:)

[identity profile] ussr-lost89.livejournal.com 2013-01-14 01:17 pm (UTC)(link)
Свобода - это слово из лексиона адептов западной либеральной религии.
Это моя версия)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-14 01:26 pm (UTC)(link)
Вот и мне думается - что субъективное понятие, а не объективная реальность:)

[identity profile] muzika-dogdia.livejournal.com 2013-01-14 07:38 pm (UTC)(link)
Всегда была против даже постановки такого вопроса)
Свободы нет.У нас есть только выбор.Да и то этот выбор в рамках только лично нашего жизненного сценария.Если это не по сценарию(не по судьбе) - нет и выбора.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-14 07:52 pm (UTC)(link)
Очень хорошо сказали. Согласна с Вами:)

[identity profile] anna-domanova.livejournal.com 2013-01-15 08:17 am (UTC)(link)
Свобода - это не понятие даже. Она есть точно - иначе об этом не говорилось бы. Она просто внутри нас - там такое ядрышко... что-то вроде Атман буддийского - когда закрываешь глаза и просто чувствуешь - Я есть. Не какой-то конкретный..а просто Я. И само чувство дарит мощнейший заряд свободы.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-15 01:35 pm (UTC)(link)
Да, свобода - как субъективное ощущение, чем внешние обстоятельства. Безусловное право быть..Также как и счастье:).. Окрыляет.

[identity profile] anna-domanova.livejournal.com 2013-01-16 05:32 am (UTC)(link)
Верно. Лично для меня ЧУВСТВО СВОБОДЫ жизненно важно. Я уже давно поняла что внешне только рабство и нашла внутри себя этот глоток свободы, им и наслаждаюсь

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-16 02:05 pm (UTC)(link)
мне нравится термин "уйти-не уходя" - их ситуации, от человека. Когда внешне - ты вроде в ней, с ним, а внутренне - не вовлечен совершенно, свободен, независим.

[identity profile] anna-domanova.livejournal.com 2013-01-16 10:44 pm (UTC)(link)
И мне нравится и термин и ощущение. Ведь на самом деле сложно противостоять обстоятельствам, ситуации - мы вовлекаемся в нее, становясь ее частью, ее паззлом. Но если вовремя вспомнить и на миг зайти внутрь себя, чтобы почувствовать - Я Есть - и все становится маскарадом, сценой... всего лишь.. и все упрощается.. все то что окружающая толпа считает важным

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-17 10:30 am (UTC)(link)
вот-вот, "игры разума":), часто не имеющие никакого отношения ни к действительности, ни ко мне.

[identity profile] opupel.livejournal.com 2013-01-15 10:30 pm (UTC)(link)
Вы пошли на компромисс, нет рабству, но свобода не для нас. А как раз это и есть удобная позиция, которая не позволяет взглянуть правде в глаза и спрятаться за объективные обстоятельства. Мол, человеческая природа такова. А почему человеку на носиться нагишом в прериях диких наперегонки с дикими животными? Это тоже в его природе.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-16 02:00 pm (UTC)(link)
Потребности человеческого организма, как и организма любого животного - стремятся к полному своему удовлетворению при минимуме затрат. Лучшее состояние - это состояние покоя. Научно-технический прогресс позволяет минимизировать затраты на жизнеобеспечение. Точно так же как одежда - затраты на обогрев тела)) В Африке многие таки бегают голышом, наперегонки с дикими животными. В более северных широтах - это угроза выживанию..И объективные обстоятельства - на то они и объективные обстоятельства - их не заболтаешь философскими рассуждениями:).

[identity profile] landaur.livejournal.com 2013-01-16 06:54 am (UTC)(link)
абсолютная свобода есть, Ира, но только после смерти. Это нас не обойдет, и это, в общем-то, не так уж и плохо. А пока мы живем, мы всегда от чего-то зависим. Хотя бы от того же самого воздуха, которым дышим:) И все равно жить хорошо, к чертям все свободы, пусть будут чувства и желания, пусть будет в жизни сладость и немного горечь.
А что там либидо к сорока годам, откуда инфа, что оно утихомиривается? Я этого лично подтвердить не могу:)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-16 02:02 pm (UTC)(link)
Я не обо всех, а только о некоторых - про угасание. Среднестатически, так сказать. Присутствующих это не касается:)
Вот именно - пока мы в "теле", мы не свободны. Увы или ура))

[identity profile] landaur.livejournal.com 2013-01-17 08:10 pm (UTC)(link)
а вообще ты права, Ира, про угасание. Я сейчас как энергосберегающая лампочка живу, свет вроде бы есть, а тепла в нем ни капельки:)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-17 09:04 pm (UTC)(link)
Сочувствую, роднулик:( Может, это после болезни такой отходняк? Я когда гриппом болею - так во время болезни не так плохо, как после - полный упадок сил, апатия - чуть ли не месяцами. К тому же сейчас время такое - темное, грустное, витаминов не хватает. Ты, это, на зелень всякую налегай, на огурцы:)..Весна не за горами, солнышко выйдет, девушки скинут свои пальтишки - и, вуаля, либидо обязательно оживится. Какие наши годы:)

[identity profile] landaur.livejournal.com 2013-01-18 07:56 am (UTC)(link)
эх.. а под пальтишками все равно толстые кофты, что толку...?

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-18 01:44 pm (UTC)(link)
вот мне рассказывали (оглядываясь и переходя на шепот), есть такие заведения, где девушки вообще без кофт пляшут. И даже без пальто. Круглый год:)
А фантазия на что? Раньше девица лодыжку оголит - случайно или намеренно - и всё, кавалеру прилив эмоций ко всем частям тела обеспечен. Во времена были.

[identity profile] landaur.livejournal.com 2013-01-18 10:51 pm (UTC)(link)
и сейчас те же времена. Увидать соседку в откровенном купальнике на пляже все еще не так волнительно, как если засечь ее в каком-нить спальном костюме на балконе:)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2013-01-19 03:08 pm (UTC)(link)
А вот, кстати, да:) неожиданно подсмотренное, порой, возбуждает больше, чем девушка на развороте Плэйбоя, демонстрирующая все свои анатомические особенности. Там:)